Der Audi A3 3.2 quattro, das größte Audi A3 Forum des 250PS starken Audi A3 VR6 3.2 + S3/RS3

Im wesentlichen sind wir dann auf 2 Versionen gekommen:
1.) Orginalkats werden beibehalten, direkt nach Kat 2 (!) flutige (63mm) Abgasführung in den MSD und dann ebenfalls 2 flutige Abgasführung in den ESD.
KEINE 1 flutige Führung. Er hätte mit der 2 flutigen mehr Möglichkeiten die Anlage abzustimmen.

(Stefan : klingt interessant, ich frage mich aber, wie er die beiden Rohre originalen Durchmessers führen will ohne irgendwo anzustehen. Da eigentliche Problem sehe ich in dem mangelndem Volumen , das zur Verfügung steht, um den ESD unterzubringen. Gegenüber den kleinen Motorversionen schränkt die tief liegende Batterie im Kofferraum den Platz arg ein.)

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Einig waren wir uns, dass die Kats wohl am meisten bringen.
Auch dass durch den veränderten Rückstau das Drehmoment später anliegt. Lt. seiner Schätzung ca 500-1000 U/min.
Was ich perönlich nicht als negativ ansehe!

(Stefan : Meine Erwartung ist, das sich die Kurve im Bereich von 2500 bis 4100 U/min um etwa 10 â€Ãâ€Å¡Ãƒâ€šÃ‚¦ 15 Nm nach oben verschiebt. Zwischen 4100 U/ min und 5200 U/ min dürften etwa 20 â€Ãâ€Å¡Ãƒâ€šÃ‚¦ 25 Nm bis zu drin liegen, um dann auf ca. 10 â€Ãâ€Å¡Ãƒâ€šÃ‚¦ 15 NM bei 6500 U/ min abzufallen. Damit bleibt das Plateau im Bereich 2500 â€Ãâ€Å¡Ãƒâ€šÃ‚¦ 3700 als Maximum )
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Leistungserwartung in KW/NM konnte (wollte) er mir keine Nennen!!!
Jedoch mit der Garantie das sie spürbar und messbar sein wird.
Was hälst du davon?
( Stefan : Das Vorgehen ist prinzipiell vernünftig. Die Brennräume werden besser entleert, damit ist die Kombination aus frischer Zylinderladung und verblieben Restgasen günstiger und kühler, die Klopfgrenze wird zu früheren ZZP verschoben -> gesunde Maßnahme ! Ein Minderverbrauch bei gleicher Kraftstoffqualität und gleicher Durchschnittstgeschwindigkeit ist zu erwarten (könnte ca 0,5 â€Ãâ€Å¡Ãƒâ€šÃ‚¦ 0,7 l / 100km ausmachen))
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Ich denke aber das die wie von dir in Addition gebrachte Vermutung von 12-15 KW (mit KAts) nicht realisierbar sein wird.
Dann wäre ich ja schon in Addition mit dem neuen Mapping bei über 200 KW
Wäre ja zu schön

(Stefan : als Hinweis : ich habe die Daten der Messungen von Supersprint.it des Golf 4 VR 6 3.2 als paper runtergeladen und in Excel ausgewertet : höchster Leistungsgwinn bei 5700 U/min : 22 PS d.h.: 27 Nm sowie 32 Nm bei 3200 U/min. Die Italiener haben wohl auch nur 95 Oktan Sprit zur Verfügung. Da war noch ein Fächerkrümmer montiert, jedoch hatte der 3.2 damals noch das alte Schaltsaugrohr, das im A3 3.2 optimiert wurde und nun werden 250 statt 241 PS erreicht. Diese Details habe ich versuch bei meiner Schätzung zu berücksichtitgen.)

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Die Auspuff-Maßnahme habe ich mit meinem Programmierer auch schon vorbesprochen.
Nach seiner Aussage regelt übergeordnet die Klopfsensorik die Zündzeitpunkte und damit auch die bei Hitze auftretende Leistungsrücknahme.
Da diese dynamisch regelt müsste, kann nichts angepaßt werden.
Wie weit kannst du diese Aussage bestätigen???

(Stefan : die Aussage ist mir zu unklar.
Zündung :
Fakt ist, das als Referenz für die Klopfregelung ein Zündungskennfeld über Last hinterlegt ist, von dem die Klopfregelung ausgeht. Dieses Kennfeld müsste im oberen Lastbereich überarbeitet werden.
Angesaugte Luftmasse :
Die Leistungsausbeute dürfte aber auch begrenzt werden durch die oberen Adaptionsgrenzen der angesaugten Luftmasse. Meldung der Motronik dann : Adaptionsgrenze überschritten.
Sorry, aber ich habe selber noch keine Kennfelder überarbeitet und der Bosch Entwicklungsbericht ist nicht näher auf die abgelegten Adaptionsgrenzen eingegangen. Im Übrigen liegen die Werte in der Hand des Kunden. Das ist in diesem Fall die Abteilung bei Audi, die die Motronik Applikation für den VR6 3.2 durchgeführt hat â€Ãâ€Å¡Ãƒâ€šÃ‚¦ )

Zitat

Original geschrieben von Race-Hugo

Ich habe heute (mit VAG-COM) festgestellt,
dass mein Drosselklappenwinkelsensor (G187) nach ca. 2x 5Km Testfahrt
nur noch einen Wert von 87,9 an statt 100 hergibt.

Hat das schon mal jemand bemerkt? Ist evtl. etwas bekannt?

Hi Race Hugo ,
das ist der Beweis ! Ich hätte zwar über die NW Verstellung abgeregelt, aber na ja ... Was ist sonst noch auffällig ? Vor allem die Wasser Temp G 62 und Kühler Ausgang , Motorausgang Ö Temp. Was macht der golbal ZZP ?

Eine Bitte an die 3.2er-Fahrer mit VAG-COM; versucht dieses mal nach zu vollziehen.

Übrigens : Werde bald selber über VAG COM testen.
DANKE !!

Grüße, Stefan

Ich habe in meinem aller ersten Beitrag zu diesem Thema genau diesen Verdacht gehabt und habe Ihn jetzt fett rot hervorgehoben !!

Zitat

Original geschrieben von DSG-Driver

apropo Leistungsverlust und dessen Reproduktion ...
Habe folgendes festgestellt:
Mit betriebswarmen/laufenden Motor im Stand paar mal anständig Gas geben.
Auspuff-Sound lauschen ...
Kühler läuft bald an ...
Danach mit LC oder aus dem Stand Vollgas geben.
Mit erstaunen stellte ich einen massiven und ungewöhnlichen Leistungsverlust fest.

Dieses Phänomen stellte ich zufällig fest, als ich mit einem Bekannten Sound-Files aufnehmen wollte ...

Auf der AB konnte ich einen Leistungseinbruch bisweilen nicht feststellen ...

Das ist genau der Punkt !! Der Kühlerventilator läuft an, Du hast keinen Fahrtwind zur Kühlung und der Motor ist schon durchgekocht. In dieser Situation erwarte ich genau was Du feststellst. Leistungsverlust in der Größenordnung 10% 15 % . Das Popometer merkt das schon schmerzlich ...
TT2003 ist auf der BAB gefahren mit >160km/h. Klar, da hat er die satte Durchströmung des Kühlers und Motorraums.
Nochmal : ab 0 km/h bis ca 160 ,,, 180km/h heizt die volle Motorleistung den Block & das Wasser hoch, dann sollte sich die Temperatur wieder absenken . Zumindesten bis ca 23 ... 26°C. Oberhalb wenig Chancen. Im Forum gibt es Leute, die wegen Nichterreichen der Höchstgeschwindigkeit wandeln wollten oder auch haben. Aus den Angaben der Sport Auto 10/ 2006 habe ich V max ohne Klima zu 242 km/h simuliert. Mit Klima schätze ich ca 235 km/h ...
Laßt uns noch genau analysieren, welche Meßwerte auffällig sind, damit endgültige Klarheit geschaffen wird.

Grüße, Stefan

Was muß ich das sehen ??
Auto Zeitung 20.9.2006 ( akutelle Ausgabe )
Ein Vergleichstest TT 3.2 mit Porsche Cayman

Seite 50, ein fettes Frontfoto und auf der Fahrer Seite unterhalb des Scheinwerfers der übliche Grill in Schwarz, jedoch großflächig offen.
Ob sich da wohl ein Zusatzwasserkühler befindet, der das Kühlproblem löst ?
Ich bin gespannt auf den ersten Kommentar von Einem von Euch, der dieser Sache auf den Grund gegangen ist ...
Grüße, Stefan
8-)

Keine Sorge, es geht noch weiter ...
Erstmal muß das AX 22 mit Speicher laufen und das Notebook geliefert sein, damit ich das VAG COM flott kriege ...

Race Hugo, hast Du mal in Deine data logs geschaut ?
Hast Du Interpretationen für die G62 Temperatur vs. Kühlerausgang ?
Ich denke, wenn Du nochmal mit min 98 Oktan fahren würdest , dann kommen wir auch mit der Berwertung der Situation weiter. Ich schaue, das ich mein VAG COM flott kriege .

so long

Stefan

So,
viele Hürden sind genommen, viel Geld ist investiert :

AX 22 gekauft, sw instaliert, diverse blue screens gepatched

AX 22 erprobt und initiale Messungen bezüglich Beschleunigung & Elastizität gefahren siehe meinen thread im test center

Endlich ein Note Book mit den notwendigen Ausstattungen gekauft

VAG COM gekauft ...

DSL gechartert und heute instaliert (... aber nix plug n' play )

VAG COM sw down load & Inbetriebnahme am A3 3.2 DSG erfolgreich durchgezogen

Erste Testfahrt war erfolgreich, das *.csv file ist gespeichert und in einigen Stunden heute nachmittag ausgewertet.

Ich wäre so weit ...

Es steht ein high speed run mit A3 3.2 DSG & BN Pipes Abgasanlage an. Die Perfomance Analyse erfolgt durch Race AX 22 GPS Fahrdynamic data logger und VAG COM in Funktion 08 " Meßwerteblöcke auslesen" im Turbo Modus.

Und ? Das liebe Wetter führt Herbststurm & Graupelschauer ins Gefecht.
Also für heute gebe ich mich geschlagen, denn bis zu 240 km/h bei so einem Sauwetter mit Winterreifen ist kein Vergnügen.

Aber bald, wenn es möglich ist, geht es dem Thema Motorleistung, Beschleunigung und Kühlungsenpass an den Kragen ...

So long ...

Stefan 8-)

Wie im Testcenter thread beschrieben habe ich einige high speed runs unternommen und über VAG COM im Turbo mitgelogged. 3 Meßwertblöcke sind parallel im Turbo mode möglich. Ich hatte ja vermutet, das durch Klopfen hervorgerufen die Leistung abgeregelt wird.
Feststellung nach Durchsicht von 34 Mb Daten in Excel : Alle Zylinder zeigten selten Klopfen mt bis max. 2,3 ° ZZP Rücknahme für den individuellen Zylinder . Das ist aber kein Grund, die Drosselklappe zu schließen, was auch nicht passierte. Mich hat nur die etwas nervöse Führung des global ZZP gewundert. Die Einzel geben jedoch keinen Anlaß hierzu. Was ist also der Grund ? Irgend ein übernervöser Algorythmus im schnellen Pfad der Momenten basierten Regelstruktur der ME 7.1, der Last und Wassertemperatur verarbeitet ?


Da nicht beliebige Kombinationen von Meßwertblöcken im Turbo Mode des VAG COM verfügbar sind, werde ich für den nächsten run überlegen, welche Fragestellung und damit Meßwertblockkombination ich wähle, um in dieser Sache weiter zu kommen.

Grüße, Stefan

Meßgeräte : AX 22, VAG COM
Sprit : Aral 100 Oktan , 969 mbar, m = 1720 kg, Winterreifen Dunlop M3 215/45 R 91 V,