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Gerade mal schnell auf dem Heimweg die Steuerventile elektrisch abgeklemmt.
Die Überraschung: Es ruckelt immer noch...wenn nicht sogar noch mehr.
Jezt bin ich noch verwirrter
Durch die deaktivierten NW Steller gehen nun alle Schwingungen direkt
auf die Kettenspanner. Funktionstüchtige Spanner halten das aus, defekte
oder schwache Spanner nicht und die Steuerzeiten Kurbelwelle/Nockenwelle
verschieben sich -> ruckeln schlimmer.
Wären die Probleme mit inaktiven NW Steller weg gewesen -> NW Steller als Ursache gefunden.
Grüße
Didi
Mich braucht jeder! Zumindest behaupten viele, ich hätte ihnen gerade noch gefehlt.
Danke für den Input.
Was ich dann allerdings nicht verstehe:
1.) Mein Ruckeln hatte sich in der Vergangenheit auch nach einem Steuerkettentausch (mit Spannern) nicht verbessert.
2.) Was verursacht denn nun das Ruckeln, wenn die NW-Versteller arretiert sind und somit von dem springenden SOLL-Wert des MSG entkoppelt sind?
Ich muss morgen den Versuch nochmal mit Läppi machen.
Knappe 110TKm...
Defekte Einspritzdüsen sind möglich... Aber Sauschwer zu diagnostizieren.... Und aktuell fehlt mir noch der Zusammenhang zu den springenden NW-Sollwert und dem engen Drehzahlband, in dem es auftritt.
die Bosch ME 7x ist Drehmoment basierend, lernfähig. Alle Daten werden im MSG zentral gefiltert bzw. gesteuert. Ergo, egal was auch immer defekt ist hat Auswirkungen auf die Motoreigenschaften. Dementsprechend werden also auch die NW Steller je nach Motor-/ Lastzustand in Aktion gesetzt. Kommen nun irgendwo her falsche Signale, kann das unterscheidliche Auswirkungen haben.
Sollten die Signale an sich alle OK sein, hat das MSG ggf. nen Hau.
Die Einspritzdüsen kann man einfach prüfen, aber man muss diese dazu ausbauen und Saft drauf geben und in einen Messbecher laufen lassen und die Menge jeweils messen die über eine bestimmte Zeit gemessen wird. Dazu wie die Düsen abspritzen(Strahlbild) zusätzlich ob diese ggf. tröpeln oder die Dichtungen porös sind etc.
Das Ausbauen ist halt etwas arg aufwendig.
So langsam weiss ich aber auch nimmer, was Du alles gemacht und gprüft hast, in sofern wäre da vielleicht mal eine Auflistung sinnvoll, was man alles ausschliessen kann.
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Ich weiß nicht,was @DonSimon alles gemacht hat (viel jedenfalls),ich für mich mit sehr ähnlichem Problem werde nichts mehr
unternehmen,da alles was kommen könnte ,kostenmäßig unverhältnismäßig ist .Ohne daß ein Erfolg garantiert ist.
Ich kümmere mich erstmal wieder ums Bose-Brummen,habe auf gut Glück einen gebrauchten Verstärker erstanden,189€.
naja, wie Du ja schon mir geschrieben hast liegt das Problem mal wieder in der werksseitigen Abstimmung. Die Einen haben das, die Anderen nicht: Schleichende Längung der Steuerkette beim Audi A3 VR6 3.2 Liter Motor
Seit 2.0 Bug Fix bzw. 3.0 sollte das aber auch kein Thema mehr sein. Der Dicke bleibt einfach eine zickige Diva, wobei ich wirklich nicht meckern kann, der geht wie die Sau, allerdings plag ich den auch, so fahr ich auch vor scharfen Kurven oder Serpentinen bis in den 1. Gang runter und feuer dann voll raus etc. Meiner steht anscheinend darauf und macht ansonsten keine Zicken.
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Tatsache, das würde die Sache recht präzise beschreiben. Auch den Zusammenhang zu den springenden NWV´s
Den Beitrag hatte ich auch schon mal gelesen ( was mich damals zu NWT 2.X verführt hat), nur der genaue Inhalt ist mir wohl entfallen.
In die Richtung werde ich auf jeden Fall mal weiter forschen.
Das einzige was mich noch irritiert: Sollte mit NWT 2.X dieses Problem nicht vom Tisch sein?
Es ist einfach so, es gibt unterschiedliche Baugruppen bei den einzelnen Modelljahren und SW, Firmware Stände sowie CPUs und Platinen. Ergo, die Einen haben besser laufende Dicke, die anderen weniger gut laufende.
2.0 respektive insbesondere 3.0 können halt nicht alles kompensieren und je nach Laufleistung kommen auch Alterungsgründe hinzu. Sei es die Verkabelung etc. und das wirkt sich irgendwann auf alles aus.
Egal welches Auto man fährt, ab 80K fangen die alle an abzubauen. (interessanterweise sind die Japaner da weniger anfällig)
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@Uwe , würde ich den meinen wie Du Deinen fahren ,dann würde ich von unserem Problem garnichts bemerken.
Ist ja nur bei sanftem Gasfuß in bestimmtem Drehzahlbereich.Dann aber lästig !
Klinke mich hier mal ein:
In meinem A3 ist ein BUB Motor verbaut, weiss nicht ob meine Erfahrungen hier helfen.
Nach dem ewigen Problem rund ums Saugrohr und dem Tausch aufs neue Motorsteuergerät habe ich nun"frische" Erfahrungen mit originaler Audi Software und Zorans NWT 3.0. In dem alten Thread der hier wieder aufgewärmt wurde, spricht Zoran von den ratternden Geräuschen im Minimallastbereich die durch zuviel Vorzündung verursacht werden in der original Audisoftware - jetzt erst (habe damals offensichtlich den Thread verpennt) wird mir klar was da so gerattert hat. Nach dem Einbau des neuen MSG waren die Geräusche wieder da und nachdem Zoran das NWT 3.0 ins neue MSG kopiert hat ist wieder Ruhe im Motor.
Nach nun ca 5000km haben sich nun alle Werte, auch MWB 208 / 209 wieder bei -3 / -2 eingependelt.
Heute habe ich mal Logfahrten gemacht und MWB 90 /91 aufgezeichnet (muss ich morgen auswerten). Was im Augenwinkel aufgefallen ist, sind die doch sehr stark springenden Werte der NVW Verstellung. Im Minimallastbereich, DSG im D Modus, Drehzahl bei 1000 - 1500 U/Min und gestreicheltes Gaspedal springt der Sollwert bei Einlass und Auslass bis auf 40 Grad hoch. Die Istwerte gehen mit, nur minimalste Abweichung. Der Spuck dauert nur wenige Augenblicke. Zu spüren ist davon bei meinem SB nichts. Bin neugierig ob die Kurven etwas aussagen. Mehr morgen.
Schicksal ist die Zukunft, an deren Gestaltung man nicht hart genug gearbeitet hat
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »videoschrotti« (19. September 2013, 20:20)
Stelle hier die Logfiles mal online.
Der erste entstand im Stop and Go Verkehr und zeigt die wilden Sprünge der Nockenwellenverstellung.
Der zweite wurde auf der Landstrasse aufgezeichnet und beeinhaltet gegen Ende mehrere Beschleunigungen im 3. Gang von 1200 U/Min bis Zwangshochschaltung.
Schaut euch das mal an, bin gespannt auf Komentare
Schicksal ist die Zukunft, an deren Gestaltung man nicht hart genug gearbeitet hat
Da ist wohl ein signifikanter Unterschied. Du hast allerding einen anderen Motor, anderen Datensatz und DSG. Insofern bin ich mir nicht so sicher, ob die NW-Verhalten vergleichbar sein sollten. Verbindliche Aussagen können warscheinlich nur die wenigsten machen.
Hier hoffe ich noch auf ein Input aus der professionellen Ecke
Hier mal noch das Versteller-Springen bei niedrigen Drehzahlen (das ist mein Motor):
Die grafische Analyse ist gut aber nicht hilfreich, denn es sollte im "keine Last" Zustand gar keine Verstellung geben.
Der BUB Motor von videoschrotti springt hier deutlich bis auf max. Anschlag, aber nicht immer sind bei NW Versteller gleichzeitig betroffen. Dieses Ruckeln spürt man nur dann wenn EV und AV Steller gleichzeitig schwingen.
Beim BMJ Motor von earlgrey schwingt EV /AV Steller immer nur parallel und deshalb ist es beim Fahren spürbar.
Das Log vom BMJ zeigt 3 - 8°Verstellung auf.
Die Frage ist nun: Wie kann das Schwingen verhindert werden?
Grüße
Didi
Mich braucht jeder! Zumindest behaupten viele, ich hätte ihnen gerade noch gefehlt.
Eben das meine ich. Diesen "40° Teillast-Sprung" der Einlassnockenwelle, den es bei Videschrotti und auch bei mir gibt, steht wohl in keinem Zusammenhang mit dem "Ruckeln".(Vorsicht: persöhnliche Interpretation). Das Schwingen beider Versteller wärend des Ruckelns mit kleinerAmplitude scheinbar aber schon. Ich nenne es jetzt einfach mal das "earlgrey´sche Schwingen"
Nur eben dieses earlgrey´sche Schwingen, konnte ich bei mir noch nicht in dem beschriebenen Ausmaß feststellen. Daher meine These: Das earlgrey´sche Schwingen ist Symptom, nicht Ursache.
Die andere Frage ist: Ist das NW-Kennfeld bei BMJ-BDB-HS-DSG unterschiedlich? Eventuell ist beim BDB-HS (meiner) das Verhalten wie ich es aufgenommen habe vollkommen normal und ich suche einen Fehler, den es nicht gibt.
Gruß
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »DonSimon« (20. September 2013, 13:03)
rein von der Motorsteuerung ist das bei HS und DSG unterschiedlich zu betrachten.
Die NW Steller arbeiten ja je nach Last und dem wie der Motor gerade arbeitet. Ich glaube es liegt an den Einstellungen von ZZP und der gesamten Gemischaufbereitung, sprich jeweiligem Gasaustausch, je nach Last.
Die Frage ist nun, wo wirklich weiter ansetzen, um das zu optimieren.
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