Der Audi A3 3.2 quattro, das größte Audi A3 Forum des 250PS starken Audi A3 VR6 3.2 + S3/RS3

Ich mache nun mal einen eigenen Thread auf weil das in den anderen Freds immer mehr Offtopic wird.






Hier geht's also konkret um folgende Komponenten von Whiteline:

- Antilift-Kit ''WALK''
- Stabilisatoren vorne und hinten beide 24 mm
- diverse PU-Buchsen für Stabis, Lenkgetriebe, Vorder- und Hinterachse
- Koppelstangen einstellbar für die HA
- ''Bump-Steer-Correction''-Kit (noch nicht lieferbar)

Mehr Infos: www.whiteline.com.au




Das 'WALK' (daneben der serienmäßige Lagerbock mit dem Wabbelgummi):










Bei mir unter'm GTI:




Das Video macht es etwas anschaulicher, auch wenn's nur in 'nem Polo ist:

http://www.youtube.com/watch?v=WJaZ4yLCTeg


Hier mal das WALK und vordere Buchsen von WL an einem polierten TT-Querlenker:



(nein, es sind nicht meine)

Zitat von »"the bruce"«

Zitat von »"Franky"«

Für was genau ist das Anti-Lift-Kit von Whiteline eigentlich zuständig?

1. etwas mehr Nachlauf > besserer Geradeauslauf und etwas mehr Sturz (nur bei Lenkeinschlag)
2. AntiLift > bessere Traktion
3. PU-Buchse > mehr Präzision und bessere Sturzkonstanz in Kurven > mehr Grip

Die Stabis von Whiteline:







Übrigens sind das dann die ersten Stabis mit TÜV, die vo + hi den gleichen Durchmesser haben.
24 mm vorne und 24 mm hinten.
Ein echtes Novum also. Das verspricht eine dynamische Abstimmung, die das Untersteuern
wirksam unterdrücken dürfte.
Außerdem sind sie dreifach einstellbar und für die HA gibt es optional einstellbare Koppelstangen.

Dazu später mehr.

Zitat von »"the bruce"«

Zitat von »"Franky"«

Welchen Vorteil hätten denn die Whiteline Stabis, beide mit einer Dicke von 24mm gegenüber den H&R-Stabis?

Die WL sind ja rundum gleich dick, also vorne nicht so extrem dick wie die
von H&R, Eibach und KW und hinten einen Millimeter dicker als die dicken
H&R.

Das bewirkt folgendes:

Gegenüber H&R bessere Traktion aus Kurven heraus, mehr Mitlenken der HA
(natürlich je nach Einstellung), feiner einstellbar (3-fach).

Ähnlich sind ja die Stabis von APR, Neuspeed oder Hotchkis ausgelegt, aber
die sind halt ohne Gutachten und daher in D nicht legal fahrbar.

Diverse PU-Lager, auch alle von WL:





Ich habe mich für schwarze Lager entschieden (außer beim WALK natürlich).
Ich habe es gerne unauffällig.

Für das vordere Lager des Querlenker in gelb:



Für das Lenkgetriebe (nur Golf V und andere bis 200:




Warum PU-Lagerbuchsen?

Ich zitiere mich mal selbst:

Zitat von »"the bruce"«

Hintergrund:

Die serienmäßigen Fahrwerkslager sind aus sehr nachgiebigem Gummi.
Das dient gutem Abrollkomfort.
Beim Golf VI sind diese Lager z.T. noch weicher ausgelegt als beim Golf V.

Leider leiden darunter die Lenkpräzision und auch die Spurtreue bei voller
Beschleunigung sowie beim Bremsen.
Durch die Nachgiebigkeit ändert sich unter Last die Spur (sowie der Nachlauf)
und in Kurven verringert sich der Sturz (da wo er gebraucht wird).
Natürlich ist dies erst recht mit breiteren Rädern, kleineren ETs bzw.
Distanzscheiben sowie bei kräftigen Leistungssteigerungen ein Problem.

Resultat:
das Auto wirkt schwammig, läuft Spurrinnen nach, es untersteuert mehr als
nötig und die Traktion leidet.

Deshalb gibt es von verschiedenen Herstellern Buchsen zum Austausch aus
Polyurethan (PU).

Hier und da noch zwei Links zu englischsprachigen Foren. Dort ist das WALK ja schon länger bekannt.

Zitat von »"amnesium"«

Die Links zu den Gutachten sind hier:

Anti Lift Kit und die beiden Stabilisatoren hier

Falls die Eintragung keinen Stress geben sollte, wovon ich bei dem Gutachten ausgehe, werde ich nun schauen das ich zumindest das Anti Lift Kit so schnell wie moeglich unter meinen Wagen bekomme, ich habe echt sehnsuechtig auf die Freigabe gewartet :daumen:

Wie fährt sich das nun? :floet:


Ich habe vorerst nur das WALK, die vorderen Buchsen und an der HA
das Lager am Längslenker machen lassen um die einzelnen Schritte halb-
wegs gut beurteilen zu können.
Es folgt auch noch eine zweite Vermessung, da mir die Werte noch
nicht ganz gefallen.
Bin leider bislang nur wenig gefahren, aber ich konnte immerhin ein
paar Runden über vertraute Strecken drehen:

Was als erstes auffällt: die Lenkung fühlt sich anders an. In schnellen
Kurven wird sie etwas fester - nicht dramatisch, aber spürbar. Das
dürfte wohl am leicht vergrößerten Nachlauf liegen.
Der Abrollkomfort hat entgegen der Befürchtung für mein Empfinden
nicht gelitten. Allerdings habe ich auch die ohnehin harten Federal
drauf.
Was als nächstes auffällt: die Traktion ist klar besser und ich konnte
zumindest bisher keinerlei Gehoppel mehr feststellen. Und ich habe es
in den beiden unteren Gängen wirklich provoziert.



Das war genau das was ich mir erhofft hatte, es hat sich also gelohnt.

Klar, es gibt mehrere Händler hier in Deutschland, u.a. MFT in Berlin, Flo.
Sonst würde es ja keinen Sinn machen die (nicht ganz billigen) TÜV-Teilegutachten
erstellen zu lassen.

Nee, einen Einsatz für die DMS habe ich bei denen noch nicht entdeckt.
Aber die gibt es ja u.a. von Neuspeed, BSH, PowerFlex und SuperPro.
Oder noch besser man nimmt gleich ein komplett neues Lager von Vibratech.
Bei einem 6-Zylinder dürfte das auch kaum Komfort kosten.

Das Whiteline ALK lohnt sich auf jeden Fall - für jeden. Sogar der Geradeauslauf
wird besser.

Wie sieht's aus, hat schon jemand ein WALK drin?

Ich würde insbesondere das Antilift-Kit jederzeit wieder einbauen.

Zusammen mit meiner derzeitigen Fahrwerkseinstellung (rundum etwa 1°10' Sturz,
vorne 20' Vorspur, hinten 5') ist die Mühle um Welten lebendiger und lenkt nun fast
wie ein Lotus ein (ok, fast).

Hab mich entschieden nach einigem Probieren und etlichen PNs, die
ich täglich erhalte, mal eine Empfehlung für die Vermessung zu geben.
Vielleicht hilft es ja einige Fragen im Vorfeld zu beantworten.
Natürlich ohne Gewähr:


(Gesamt-) Vorspur vorne etwa (+)15 min, hinten etwa (+)10 min.
Also je Rad vorne etwa +7 bis +8' und hinten etwa +5'.
Positive Spurwerte = + = Vorspur, Räder rollen aufeinander zu.
Negative Spurwerte = - = Nachspur, Räder rollen voneinander weg.
VW empfiehlt Vorspur, ich tue das auch.

Der Sturz vorne ergibt sich aus der Tieferlegung.
Eine Höhe von grob um die 340 ist ideal, dann ist man bei etwa -1°10'
und der Sturz kann bei Einfederung in der Kurve noch leicht zunehmen,
was die Seitenneigung dann etwas kompensiert.
Legt man tiefer geht der Sturz bei Einfederung wieder zurück - das ist
natürlich Mist und führt zu unnötigem Untersteuern.

Sturz hinten um die -1°30' (ein Grad 30 Minuten, also -1.5°).

Beim Sturz vorne also nur darauf achten, dass er a) möglichst li/re
gleich ist und b) dass er innerhalb des minimalen Spielraums möglichst
groß ist. Man kann Aggregateträger und Lagerkonsolen/WALK ja bei
gelösten Schrauben minimal verschieben.


Wer besonderen Wert auf agiles einlenken legt kann auch 20' Vorspur
an der VA einstellen und hinten eine minimale Vorspur nahe Null.

Wer Stabiltät und ein ruhiges Heck sucht bleibt vorne bei der Werks-
vorgabe (+10') und stellt hinten etwa 20' ein.

Wenn jemand spezielle Anforderungen hat, Querlenker vom TT oder
einstellbare Federbeinlager, dann gelten andere Werte. Übrigens auch
wenn jemand Sägezahnproblemchen hat.

Zur Erklärung:

1° (ein Grad) = 60' (60 Minuten) > also 0.5° = 30'

Zitat

Es gibt ab sofort ein Gutachten für die Schweiz für das WALK von FAKT.

Jetzt kommt die grosse Frage, wer von Euch will auch eins? Bisher ist mir erst der Preis
für ein Einzelgutachten bekannt. Deshalb stelle ich die Frage in den Raum wer Interesse
haben könnte, sodass ich den Preis dafür abklären kann. Dieses Gutachten deckt alle
Fahrzeuge ab aus dem TÜV-Gutachten.

Eben gesehen im Octavia-RS.com ;-)

Interessantes Detail aus einem anderen Forum:



Ich weiß nicht ob die Lenkung 100 %ig gerade steht, aber man sieht, dass ein WALK
drin ist.
Die Vorderräder rücken ein paar Millimeter nach vorne und der Radstand ist so länger.



Nochmal für alle, denen Einbau und Vermessung noch bevor stehen:

Zitat von »"the bruce"«

Ich würde euch folgende Werte für normalen sportlichen Betrieb empfehlen
wenn ihr nicht ständig Rennstrecke fahrt und der Sturz vorne nicht über
andere Domlager oder TT-Querlenker einstellbar ist:


Vorne:

Sturz und Nachlauf möglichst gleich (max 10' Differenz beim Sturz), notfalls
AGT und/oder Lagerkonsolen/ALK verschieben (geht nur wenig, aber geht).

Spur auf etwa 10' bis 15' GesamtVORspur (also jeweils 5' bis 8' je Rad)


Hinten

Sturz auf etwa 1°30' bis 1°40' und ebenfalls möglichst gleich (max. 10' Differenz).
Wer das Heck etwas lebendiger mag und/oder Probleme mit Sägezahn hat, der
kann auch auf 1°10 bis 1°20' runtergehen.

Spur hier ebenfalls auf Vorspur (= positive Werte, engl.: 'toe in'). Je nach Geschmack
etwas weniger als vorne (5' bis 10' Gesamtvorspur), das macht die Mühle einen
Tick agiler. Oder etwas mehr als vorne (also um 15' Gesamtvorspur), das beruhigt
das Heck in Kurven genauso wie beim harten bremsen.


Diese Werte liegen weitgehend innerhalb der Herstellervorgaben. Das sollte man
für den Straßenbetrieb auch immer anstreben.
VW erlaubt aber leider viel zu große Toleranzen, insbesondere für den Unterschied
links/rechts. So gestattet VW z.B. für den Sturz bis zu einem halben Grad Unterschied.
Das ist viel zu viel !!
Sowas produziert leichtes Schiefziehen selbst wenn die Spur 100 % stimmt und außer-
dem ungleichen Reifenverschleiß. Auch die Hinterachse ist nicht weniger wichtig
weil sie spurführend ist und außerdem möchte man ja mal die Reifen vorne und hinten
tauschen um die Reifen gleichmäßig abzufahren. Wenn man aber die Reifen hinten
li/re ungleich abfährt hat man spätesten dann ein schiefes Lenkrad wenn man diese
Reifen mal vorne montiert.



1° (ein Grad) = 60' (Minuten)
Also sind 0.5° = 30 min

Bei der Spur sind die Winkel deutlich kleiner, da geht es nur um ein paar Minuten.

Super!
Da kann man die Auswirkung ja echt mal sehen.
Grummel, ich muss mir wohl doch noch eins holen...

Yepp, musst du.

Wenn man sich nun verinnerlicht, dass das obere Federbeinlager seine Lage nicht ändert
wird nun auch anschaulich, dass der Nachlauf größer werden muss.

Hallo Zusammen,

mein :-) hat gestern "versucht" das WALK bei meinem Dicken einzubauen...haben se nicht hinbekommen.
Hat jemand schon das WALK bei seinem 3.2 drunter ? Gibts etwas besonderes zu beachten ?

Grüße Piwi