Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Der Audi A3 3.2 quattro, das größte Audi A3 Forum des 250PS starken Audi A3 VR6 3.2 + S3/RS3. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.
Benutzerinformationen überspringen
Schüler
Registrierungsdatum: 15. Februar 2011
Aktuelles Auto: Audi RS3
Postleitzahl: 63454
Auch nen April-Scherz ;-)
Zitat
STERN TV Sendung vom 08.03.2011:
Es wurden endlich mal reproduzierbare DIN-Verbrauchsfahrten auf dem DEKRA-Prüfstand gefahren mit
1. Super 95 E5 (Freie Tankstelle)
2. Super 95 E5 (Markentankstelle)
3. Super 98 E? (Markentankstelle)
4. Super 102 E0 (Markentankstelle)
Ein Corsa mit Saugbenziner (80 PS) hat mit Sprit 1. + 2. absolut identisch verbraucht.
Mit Sprit 3. und 4. ging der Verbrauch auf 100Km um ganze 0,1l zurück. Leistungsunterschiede waren nicht meßbar.
Ein MINI Cooper S mit Turbolader (184 PS) hat mit Sprit 3. auf 100Km ganze 0,3l weniger als mit Sprit 1. + 2. verbraucht.
Die Motorleistung stieg um 1 PS.
Der Preis für 102 lag um 14 Cent über dem von Super 95 E5
Fazit: Super 102 rechnet sich auf jeden Fall ... für die Mineralölgesellschaft .
Dann wollten sie zu guter letzt noch Super 95 E10 in den Test schicken. Aber ... große Überraschung ... trotz Anfragen bei den Mineralölgesellschaften nach E10-versorgten Tankstellen in Deutschland ... es lief fast überall nur E5 aus den E10-Zapfpistolen . Nur bei ganz wenigen Tankstellen floss E5,x bis max E8,1 (bei einer JET-Tanke). Folglich konnte man den Test nicht durchführen.
Auf Rückfrage teilten dann die Mineralölfirmen mit, der verminderte Ethanolanteil hänge damit zusammen, dass sich zuvor E5 in den Tanklagern befand, in die man das E10 obendrauf kippte. Somit nivellierte sich das Mischungsverhältnis. Zudem würde man eine Sicherheitsmarge einhalten - in der Vergangenheit waren bei E5 auch nie 5% Ethanolanteil erreicht worden, sondern E3-4,x %.
Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen :
Auf der einen Seite maulen die Mineralölgesellschaften herum, dass sie auf vorproduzierten E10-Beständen sitzen, deren Haltbarkeitsdatum im April 2011 auslaufe und dann beschicken sie die E10-Zapfsäulen der Republik fast ausschließlich mit E5 . Kann mir das mal bitte jemand erklären ?
STERN TV versucht nun weiterhin E10-Sprit zu erhalten, damit der DEKRA-Test zum Abschluss kommen kann. Ich bin wirklich gespannt inwieweit sich der Spritverbrauch mit E10 verändert - sofern sie diesen Saft doch noch irgendwo bekommen. Ich erhoffe mir auch eine Antwort auf die Frage, ob Ethanol mit weniger C02-Ausstoß verbrennt als Mineralöl. Wenn dies wirklich der Fall sein sollte, müßte man hier freilich auch einen etwaigen Mehrverbrauch von E10 auf 100 Km mit einrechnen.
Sendung vom 16.03.2011:
STERN TV ist es gelungen E10-Superbenzin mit 8,8% Ethanolanteil bei ARAL und SHELL aufzutreiben. ESSO konnte lediglich max. 5,6 % anbieten.
Und oh Wunder, folgendes kam bei den DEKRA-Messungen auf dem Prüfstand heraus:
1. Der OPEL Corsa (Sauger, 80 PS) benötigte mit Super E10 genauso viel Sprit auf 100Km wie mit Super E5
2. Der MINI (Turbo, 184 PS) benötigte mit Super E10 0,4l weniger Sprit auf 100Km wie mit Super E5 (und 0,2l weniger als mit Super 102).
3. Die Motorleistung veränderte sich nicht.
Begründung für den Minderverbrauch beim MINI: Der moderne MINI-Motor könne die höhere Oktanzahl des E10 besser verarbeiten. Da reines Ethanol ROZ108 besäße erhöhe sich bei Super E10 die Oktanzahl in Richtung ROZ98 (Super Plus). Dieser Effekt überkompensiere den schlechteren Heizwert* von E10 gegenüber E5.
_____________________
*Ethanol besitzt einen um 30% niedrigeren Heizwert gegenüber Benzin.
Und nu ?
Bestimmt der größte STERN-Komplott seit den HI TLER-Tagebüchern !
Zitat
Also Grundsätzlich ist bei dem ganzen VIEL Panikmache dabei, weshalb soll sich jeder selbst denken...
Ich bin Chemiker und fahre E85 in meinem Mx5 Bj 92. PUR!
Nix E10, E85 !!!
Also einmal ein paar Fakten:
1) Energiegehalt:
Ist bei Ethanol geringer als bei Benzin, daher hat man bei festen Kennfeldern das Problem, dass zuviel Sauerstoff für die Verbrennung zur Verfügung steht, das Gemisch ist zu Mager. Also Steuergeräteanpassung oder größere Düsen.
Bei E10 KEIN Problem, der Motor läuft 3% !!!!! magerer.
2) Die armen Gummidichtungen:
Es gibt in der analytischen Chemie die sogenannte elutrope Reihe, die eine Aussage darüber trifft, wie gut eine Substanz als Lösemittel für eine andere Substanz funktioniert. Lustigerweise liegt Ethanol etwa in der Mitte, wäre also ein mäßiges Lösungsmittel sowohl für polare als auch apolare Substanzen. Demgegenüber steht WASSER als fast stärkstes Lösemittel für polare Substanzen und Benzin als Mischung verschiedener kurzkettiger Alkane, Alkene etc. als Extrem starkes Lösemittel für unpolare Substanzen.
Also wenns für Benzin passt und ihr keine Bedenken habt, dass Wasser GEFÄHRLICH für die Dichtungen und Benzinschläuche ist, muss man mit Ethanol keine Bedenken haben...
2) Die böse böse Ethanolatkorrosion:
Ja, da wird der Zylinderkopf aufgelöst und es kann Benzin austreten und was weiss ich...
Wer sich noch ein wenig an Chemie in der Schule erinnert, wird sich auch an Redoxpotential, elektrochemische Spannungsreihe und Natriumversuche in der Schule erinnern.
Hier die Fakten:
Ja, man kann in Ethanol Metalle z.B. Natrium auflösen,
In WASSER ist die Reaktion aber bedeutend heftiger
Bei der Ethanolatkorrosion fungiert der Ethanol sozusagen als Säure und gibt ein Proton ab, dieses wird dann zu Wasserstoff reduziert, während das Metall oxidiert wird und in Lösung geht.
Die Säurestärke von Wasser ist aber größer!!!als die von Ethanol.
(Wasser: pks=15,74 Ethanol: pks=1 (je größere, desto geringer die Säurestärke)
Und jetzt die große Preisfrage:
In vielen Autos sind Wasserkühler aus Aluminium verbaut, gefüllt mit dem gefährlichen Wasser, das der Logik nach den Kühler Ruck Zuck auflösen müsste...passiert nicht? Sowas aber auch....
Also mit etwas gesundem Menschenverstand kann man viele dieser reißerischen Argumente gegen E10 schnell entkräften.
Einziges Problem ist die allg. Korrosion im Tank sowie die Benzinpumpe. Bei Ethanol ist die Schmierwirkung geringer wurdurch die Membranen schneller verschleißen. bei E10 ist das aber noch kein Problem, bei E85 sollte auf eine robustere Pumpe gewechselt werden.
Benutzerinformationen überspringen
Experte für Ladungswechsel, technische Verbrennung und Fahrleistungssimulation
Registrierungsdatum: 11. Februar 2006
Aktuelles Auto: VW Polo Highline 1.5 TSi 7G DSG
Wohnort: Süddeutschland
Wenn AMS ein Lobbyblatt der Automobilindustrie ist, dann passt aber gar nicht
zusammen, dass die Autoindustrie genauso wie die Mineraölindistrie ja bisher
die Einführung von E10 eher gebremst hat (Fakt) und nun soll AMS den E10-Sprit
für beide Parteien promoten?
Sorry, das ist Unsinn. Lies erstmal den Artikel. Notfalls im Supermarkt wenn dir
die 3.50 zuviel sind.
Ich verstehe immer noch nicht was an E10 so schlimm sein soll.
Jeder, der etwas Plan hat, weiß, dass hier reine Panikmache betrieben wird.
Daran sind auch die Medien schuld. Kein Motor geht durch E10 kaputt.
Wer das nach wie vor behauptet sollte mal den Artikel in der aktuellen AMS lesen.
Die Bedenken aus ökologischer Sicht teile ich, Lebenmitteil gehören nicht in den Tank.
Die Vorurteile bezüglich Motorverträglichkeit sind dagegen aus der Luft gegriffen.
Benutzerinformationen überspringen
Realist
Registrierungsdatum: 19. Dezember 2009
Aktuelles Auto: a3 quattro 3.2 8Pa ,DSG.MJ 06,BMJ // S4av MJ15//CorsaD192PS
Wohnort: München
Benutzerinformationen überspringen
riding passes
Registrierungsdatum: 2. November 2004
Postleitzahl: 30853
Wohnort: Langenhagen
Benutzerinformationen überspringen
Experte für Ladungswechsel, technische Verbrennung und Fahrleistungssimulation
Registrierungsdatum: 11. Februar 2006
Aktuelles Auto: VW Polo Highline 1.5 TSi 7G DSG
Wohnort: Süddeutschland
Benutzerinformationen überspringen
Experte für Ladungswechsel, technische Verbrennung und Fahrleistungssimulation
Registrierungsdatum: 11. Februar 2006
Aktuelles Auto: VW Polo Highline 1.5 TSi 7G DSG
Wohnort: Süddeutschland
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Stefan« (3. April 2011, 14:21)
Benutzerinformationen überspringen
Steuerketten-Querulant
Registrierungsdatum: 21. Mai 2004
Aktuelles Auto: Audi A3 3.2
Postleitzahl: 67459
Wohnort: Böhl-Iggelheim
Benutzerinformationen überspringen
Experte für Ladungswechsel, technische Verbrennung und Fahrleistungssimulation
Registrierungsdatum: 11. Februar 2006
Aktuelles Auto: VW Polo Highline 1.5 TSi 7G DSG
Wohnort: Süddeutschland
Benutzerinformationen überspringen
Steuerketten-Querulant
Registrierungsdatum: 21. Mai 2004
Aktuelles Auto: Audi A3 3.2
Postleitzahl: 67459
Wohnort: Böhl-Iggelheim
Benutzerinformationen überspringen
Fortgeschrittener
Registrierungsdatum: 25. Oktober 2010
Aktuelles Auto: Z4 sDrive35i
Postleitzahl: 70597
Wohnort: Stuttgart
Neben Kaltsartproblemen wird sich in der Kaltlaufphase Ethanol an den Zylinderwandungen absetzen wegen seinem hohen Siedepunkt. Davon läuft ein kleiner Teil an den Zylinderwandungen vorbei da den Kolbenringen in den Motorblock. Hier löst sich das Ethanol im Mototröl. Erfolgt dann nach viel Kurzsdtecke ein Volllastfahrt, geht die Öltemperatur deutlich hoch. 110 ... 140° C sind hier je nach Motorauslegung möglich. Das bild zeigt 99,5% ALu in Versuchkraftstoff ASTM C + 10% Ethanol. Bei 59 min Einwirkung und 130°C in einer Autoklave ergibt sich dieser Anblick : Grübchenförmige Ausbrüche, die die mechanische Festigkeit des Bauelements entscheidenend schwächen.
Was sagst Du nun dazu großer Chemikus ? Ich will nicht , das mein Motor so von innen malträtiert wird.
Grüße, Stefan
Details in den von Hg Hg aufgezeigten Quellen, hier Uni Karlsruhe
Übrigens : bei BMW ist Haus intern bekannt, das in Ländern wie Brasilien eine deutlich erhöhte Motorausfallrate im Feld zu beobachten ist : Grund : die schlecht Benzinqualität und Ethanol
Benutzerinformationen überspringen
Realist
Registrierungsdatum: 19. Dezember 2009
Aktuelles Auto: a3 quattro 3.2 8Pa ,DSG.MJ 06,BMJ // S4av MJ15//CorsaD192PS
Wohnort: München
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »earlgrey« (4. April 2011, 12:25)
Benutzerinformationen überspringen
Experte für Ladungswechsel, technische Verbrennung und Fahrleistungssimulation
Registrierungsdatum: 11. Februar 2006
Aktuelles Auto: VW Polo Highline 1.5 TSi 7G DSG
Wohnort: Süddeutschland
Benutzerinformationen überspringen
Fortgeschrittener
Registrierungsdatum: 19. März 2009
Aktuelles Auto: A3 3,2
Postleitzahl: 40467
Wohnort: Düsseldorf
Benutzerinformationen überspringen
Steuerketten-Querulant
Registrierungsdatum: 21. Mai 2004
Aktuelles Auto: Audi A3 3.2
Postleitzahl: 67459
Wohnort: Böhl-Iggelheim
Benutzerinformationen überspringen
Steuerketten-Querulant
Registrierungsdatum: 21. Mai 2004
Aktuelles Auto: Audi A3 3.2
Postleitzahl: 67459
Wohnort: Böhl-Iggelheim
Benutzerinformationen überspringen
Schüler
Registrierungsdatum: 4. Februar 2011
Aktuelles Auto: Audi RS 3
Postleitzahl: 910xx
Benutzerinformationen überspringen
Realist
Registrierungsdatum: 19. Dezember 2009
Aktuelles Auto: a3 quattro 3.2 8Pa ,DSG.MJ 06,BMJ // S4av MJ15//CorsaD192PS
Wohnort: München
Benutzerinformationen überspringen
Schüler
Registrierungsdatum: 4. Februar 2011
Aktuelles Auto: Audi RS 3
Postleitzahl: 910xx
Unsere Website verwendet sogenannte Cookies. Dabei handelt es sich um kleine Textdateien, die mit Hilfe des Browsers auf Ihrem Endgerät abgelegt werden. Wir nutzen Cookies dazu, unser Angebot nutzerfreundlich zu gestalten. Einige Cookies bleiben auf Ihrem Endgerät gespeichert bis Sie diese löschen. Cookies ermöglichen es uns, Ihren Browser beim nächsten Besuch wiederzuerkennen. Wenn Sie dies nicht wünschen, so können Sie Ihren Browser so einrichten, dass er Sie über das Setzen von Cookies informiert und Sie dies nur im Einzelfall erlauben. Bei der Deaktivierung von Cookies kann die Funktionalität unserer Website eingeschränkt sein.
Durch schließen dieser Meldung akzeptieren sie das speichern von Cookies auf Ihrem Gerät.
Hits heute: 619 054 | Hits gestern: 386 537 | Hits Tagesrekord: 880 406 | Hits gesamt: 343 011 737 | Klicks heute: 834 780 | Klicks Tagesrekord: 1 084 835