Will Audi keine Kunden mehr?

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samux

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Dienstag, 1. März 2011, 16:13

Also ich war auch immer überzeugter HS Fahrer aus den schon genannten Gründen hier im Thread. Beim RS3 musste ich jetzt irgendwie in den "sauren" Apfel beissen und das 7Gang DSG nehmen. Und ich bin gespannt, wie das wird.
Ich glaube schon, dass ich mich damit arrangieren kann, trotzdem sehr sehr viel Spass haben werde - aber dass bewusste Runterschalten vom vierten in den zweiten oder Zwischengas geben wird mir anfangs bestimmt fehlen.

Aber ich werde mal berichten, wie leicht oder schwer die Umstellung fällt. Wenn ich mir wieder einen S3 geholt hätte dann sicherlich einen HS :rolleyes:

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6gewinnt

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Dienstag, 1. März 2011, 18:17

Zitat von »andreas07«

Zwischengas gibt das DSG beim Runterschalten von selbst, aber hallo, und zwar so schnell und sauber, da kann HS einpacken! Macht richtig Spaß

Erst richtig lesen, dann zitieren bitte. Ich brauche Leistung beim Beschleunigen und hab darum die Möglichkeit die Drehzahl des Motors zwischen dem Gangwechsel zu erhöhen. Zwischengas muss bedeuten, dass sich der Motor getrennt vom Getriebe beschleunigen lässt. Ein DSG kuppelt doch ein und aus zum selben Zeitpunkt. Wie soll das also funktionieren mit dem Zwischengas?

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earlgrey

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Dienstag, 1. März 2011, 18:26

Zwischengas beim HS ist nur beim Runterschalten sinnvoll , da der kleinere Gang ja eine höhere Drehzahl für den
Motor erbringt ,an die er schon durch Zwischengas angepasst wird.Hochschalten mit Zwischengas,was solls bringen,
außer bei einem total unsynchronisierten Getriebe.
DSG und ähnliche Getriebe ,zum Beispiel bei BMW geben mehr oder weniger gut angepasst elekronisch Zwischengas.

Nachtrag: Grundsätzlich soll jeder mit der eigenen Wahl glücklich sein,da aber meist HS von Führerscheinzeiten be-
kannt ist ,da mag man sich nichts anderes vorstellen. Glücklicherweise kann ich ständig umsteigen und geniesse beides,
möchte beides nicht mehr missen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »earlgrey« (1. März 2011, 18:30)

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Psychedelic

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Dienstag, 1. März 2011, 18:55

Mit der Handschaltung kommt man von der Schaltgeschwindigkeit nicht dem DSG hinterher, das ist fakt. Da braucht man schon ein sequentielles Schaltgetriebe (z.B. vom Hersteller Quaife) um die Gänge annähernd im selben Rythmus durchfeuern zu können.

Wer Hubraum sät, wird Leistung ernten !

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andreas07

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Mittwoch, 2. März 2011, 19:13

Zitat von »6gewinnt«

Erst richtig lesen, dann zitieren bitte. Ich brauche Leistung beim Beschleunigen und hab darum die Möglichkeit die Drehzahl des Motors zwischen dem Gangwechsel zu erhöhen. Zwischengas muss bedeuten, dass sich der Motor getrennt vom Getriebe beschleunigen lässt. Ein DSG kuppelt doch ein und aus zum selben Zeitpunkt. Wie soll das also funktionieren mit dem Zwischengas?

Sorry, aber Du hast keine Ahnung, und mit deiner Fahrweise machst du deinen Wagen kaputt. "dass sich der Motor getrennt vom Getriebe beschleunigen lässt" loool Na dann beschleunige deinen Motor mal. Hoffentlich lässt er dabei den Rest des Autos nicht stehen :thumbsup:

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A3DSG32

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Donnerstag, 3. März 2011, 09:50

Man kann die Diskussion auch kurz fassen bevor hier Leute wieder mit "du hast keine Ahnung" "nein du" "nein DU!" anfangen.

Also wenn ich den Unterschied in einem Satz erklären müsste, würde ich sagen:

Der Unterschied zwischen DSG und HS ist, dass man mit HS einfach total flexibel bleibt und den Wagen eher spürt. Das DSG ist eher für die faulen sportlichen unter uns

Handschalter:

Vorteil
- Du bestimmst die Geschwindigkeit, in der alles ablaufen soll.
- Der Wagen reagiert einfach sehr schnell... Die gute alte Mechanik!
- Du kannst tun und lassen was du willst.
- Du bist in der Stadt immer gefordert. (für einige ist das ein Nachteil.)
- Kostet weniger als DSG
- Nicht so Kostenintensiv wie DSG bei der Wartung.
Nachteil:

- Der Motor kann abgewürgt werden :sleeping:

- Du kannst dich mal verschalten, zb. Autobahn, du drehst im 3ten voll aus und schaltest dann versehentlich in den zweiten.. Das ist mir mal bei meinem Fiesta passiert. Die drehzahl ist über die Anzeige hinausgeschossen und es war der Ruck meines Lebens!

- Stop and Go Verkehr :!:

(mein persönliches K.O. kriterium, da ich 80% Stadt fahre)
- Die Kupplung ca. alle 60-80tkm tauschen. Je nach Fahrweise auch schneller oder nicht so schnell
- Der Seilzug von der Kupplung kann reissen

Jetzt zu meinem geliebten DSG:

Vorteil:

- Richtig angenehmes fahren.
- Bei bedarf auch selbst schalten entweder per Schaltwippen oder mit dem Schalthebel.
- Netter S-Modus (erst nach Zoran)
- Launch Control. Kontollierte, maximale Beschleunigung.
- Schaltvorgänge nahezu nicht zu Spüren (bei warmem Motor)
- Mann kann nichts falsch machen
- Die Schaltzeit (vor allem nach Zoran) ist mit dem HS unmöglich zu schlagen!
- Ich schei** auf Stop and Go Verkehr

Nachteil:

- Alles was elektronisch geregelt wird, ist anfälliger.
- Manchmal spinnt es (hatte schon zwei mit DSG und beide spinnen ab und zu)
- Bei Defekt hohe Reparaturkosten.
- Hängt meiner Meinung nach Beim beschleunigen im D Modus zu spät am Gas! Der baucht seine zeit bis es runterschaltet.... Das würde mit HS meiner meinung nach schneller gehen.

Des wars denke ich auch schon.

Liebste Grüße

Alpay.

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »A3DSG32« (3. März 2011, 10:20)

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Digo

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Donnerstag, 3. März 2011, 12:35

Darf eine Kupplung bei 60 bis 80.000km schon kaputt sein?

Mein letztes Auto hatte 75.000 und noch keinerlei Probleme, mein Vater ist 120.000km gefahren ,auch keine Probleme, dann wurden beide Autos verkauft.

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erdem123

unregistriert

Donnerstag, 3. März 2011, 13:35

naja kommt auch natürlich auf den fahrer an, ich kenne eine fahrerIN die steht zb an jeder ampel auf der kupplung

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Digo

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Donnerstag, 3. März 2011, 13:48

So habe ich das sogar in der Fahrschule gelernt. Ich muss gestehen, ganz habe ich es mir noch nicht abgewöhnen können, aber wenn es länger dauert kuppel ich mittlerweilen auch aus.

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erdem123

unregistriert

Donnerstag, 3. März 2011, 13:53

so hab ichs auch gelernt... ich habe auch nie verstanden wieso man das machen soll... aber ich fahre jetzt dsg. da kann ich nix kuppeln

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6gewinnt

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Donnerstag, 3. März 2011, 18:46

Zitat von »andreas07«

Zitat von »6gewinnt«

Erst richtig lesen, dann zitieren bitte. Ich brauche Leistung beim Beschleunigen und hab darum die Möglichkeit die Drehzahl des Motors zwischen dem Gangwechsel zu erhöhen. Zwischengas muss bedeuten, dass sich der Motor getrennt vom Getriebe beschleunigen lässt. Ein DSG kuppelt doch ein und aus zum selben Zeitpunkt. Wie soll das also funktionieren mit dem Zwischengas?

Sorry, aber Du hast keine Ahnung, und mit deiner Fahrweise machst du deinen Wagen kaputt. "dass sich der Motor getrennt vom Getriebe beschleunigen lässt" loool Na dann beschleunige deinen Motor mal. Hoffentlich lässt er dabei den Rest des Autos nicht stehen

Danke für die nette Einschätzung. Zum Glück kennen wir uns ja sehr gut, dass Du das beurteilen kannst. Die meisten hier versuchen mit Erfahrungswerten und eigenem Wissen Dinge zu erklären oder Anregungen zu geben. Schade, dass es dann wieder so persönlich werden muss. Ich denke die meisten hier wissen wie ein Getriebe bzw. ein Doppelkupplungsgetriebe funktioniert und somit auch was ich damit meine. Wenn Du nicht verstehst, versuch doch mal es zu erklären wie Du meinst das es funktioniert oder frag nach einer genauen Erklärung. Persönliche Beleidigungen tragen auf jeden Fall nicht dazu bei, dass irgendjemand hier etwas besser versteht oder etwas lernen kann.

Schade das diese Thema so ausgeartet ist. Ich entschuldige mich auch für dieses Zitat weil es eigentlich nichts mit dem Thema zu tun hat, aber das muss jetzt noch mal abschließend gesagt werden.

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Audianer3

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Donnerstag, 3. März 2011, 19:14

Will noch wer was zum Thema sagen??

"Will Audi keine Kunden mehr"

Kommt Leute, ruhig bleiben und wieder zurück zum Thema.
Auch wenn es dazu passt. Noch wer was anders??

Gruß
Au3

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earlgrey

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Donnerstag, 3. März 2011, 20:52

Ja ,Audi ist satt ,die Kunden kommen sowieso.Etwas rares (rargemachtes)wird ja immer begehrenswerter anscheinend,
und:manches gibt es einfach nicht!! Nimms oder Du kriegst es garnicht.
Und daß Motor und Getriebe (mit Achse) unterschiedliche Drehzahlen haben ,versteht sich.Anpassung der Drehzahl beim Runter-schalten durch Zwischengas für leichteres Rasten der Gänge.Früher besonders wichtig bei unsynchronisierten Getrieben...Eine "direkte"Übersetzung würde bedeuten ,die Gesamtübersetzung entspricht dem wert der Achsübersetzung.

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6gewinnt

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Donnerstag, 3. März 2011, 23:03

Ich versuche es jetzt noch mal zu erklären: Was ich mit Zwischengas beim Hochschalten meine ist genau das selbe wie beim Anfahren. Die Drehzahl des Motors ist sagen wir mal 640 U/min die Räder stehen 0 U/min. Der Motor hat jetzt eine geringe Leistung die aber zum Anfahren genügt. Wenn der Motor aber mit 4000 U/min läuft habe ich mehr Leistung zur Verfügung.
Wenn ich aus dem 3ten bei sagen wir mal 5000 U/min auskuppel und das Gaspedal durchgedrückt lasse steigt die Drehzahl und die Leistung. Beim Einkuppeln im 4ten wird der Wagen durch die Massenträgheit von Kurbelwelle und Schwungrad zusätzlich beschleunigt. Wenn die Drehzahl zwischen dem Gangwechsel jedoch unter Drehzahl X des nächsthöheren Gangs bei der anliegenden Geschwindigkeit fällt, wird der Wagen zusätzlich verzögert weil erst über die Räder der Motor beschleunigt werden muss.

Da beim DSG zwischen den Schaltvorgängen jedoch der Motor nie ganz vom Getriebe getrennt wird , weil zur selben Zeit ein- und ausgekuppelt wird lassen sich beide Effekte nicht herstellen. Dafür sind die Gangwechsel ultrakurz und sozusagen ohne Zugkraftunterbrechung.

Was Earl geschrieben hat ist natürlich auch richtig, betrifft aber das Herunterschalten.

Ich hoffe das war etwas verständlicher.

P.S. : so fährt man natürlich nur in Ausnahmefällen um optimal zu beschleunigen und der Motor wird deshalb nicht aus seinen Lagern gerissen.

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Paramedic_LU

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Freitag, 4. März 2011, 06:52

Ich geb gern mal etwas mehr Gas bei schleifender Kupplung beim Rückwärts reinrollen in unseren Hof, das schallt so schön das brummeln

Mit dem DSG wüsst ich nicht wie das machbar wäre

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andreas07

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Freitag, 4. März 2011, 06:57

Endlich mal ein stichhaltiges Argument FÜR HS

Einen schönen Tag wünscht
Andreas

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »andreas07« (4. März 2011, 08:30)

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Klaus_Z

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Freitag, 4. März 2011, 10:35

Zitat von »Paramedic_LU«

Ich geb gern mal etwas mehr Gas bei schleifender Kupplung beim Rückwärts reinrollen in unseren Hof, das schallt so schön das brummeln
Mit dem DSG wüsst ich nicht wie das machbar wäre

den hebel in N reißen drauflatschen und wieder in R

Die besten Fahrer sind die, die die Fliegen auf der Seitenscheibe kleben haben (Walter Röhrl)

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